Дела половые — ламинат

[dr_trans]

Как я провел этим летом выходным. Встаешь в 10, т.к. проспал, а хотел встать в 8. Ну и ладно. Едешь на локацию. По дороге покупаешь провода разных цветов, чтобы не перепутать. Все остальное уже с собой. А что с собой? С собой у нам приехавший Новой почтой теплый пол со всеми цацками, мультиметр, скотч и мелкий инструмент. Ламинат и прочее уже там.

Укладка теплого пола заняла больше времени, чем ламинат на той же площади.



Делал же впервые. Страшно! Вдруг испорчу. А там технология безоткатная — запасных расходников нет.



Провода, вот это всё...



Обжал без осечек.



Подключил без ошибок.



Подстелил, подложил, накрыл, и дальше уже ламинатом.



Ламинат уложили вдвое быстрее, т.к. там оно понятнее.



...



Вот так получилось.



Слева — плитка, справа — ламинат. В один уровень. И практически в один цвет.



Хотя, зависит от ракурса.



Потом планкой закрою и будет зашибись!

Ламинат 8 мм, класс 33. Подложка 5,5 мм из ДВП. 2 мембраны: под подложку, а потом под ламинат поверх теплого пола. Теплый пол — 8 кв. м. На круг вышло 13 $/кв. м.

Чего и вам желаю!

Comments

[german-ukraine.livejournal.com]

отлично получилось

[dr-trans.livejournal.com]

И мы на этом не остановимся!

[german-ukraine.livejournal.com]

жду когда дойдем до потолка )))

[dr-trans.livejournal.com]

Все потолки готовы, осталось только натянуть центральные плоскости из винила. Это можно сделать и через год, оно не мешает жить.

[seba]

Не сочтите за некропостинг. Просто интересно - как пленочный ТП в эксплуатации успел себя показать? Похоже, квартира с центральным отоплением? Интересуют режимы работы и прайс по электроэнергии - дешево/дорого...

[dr_trans]

Прайса пока нет, т.к. еще не въехал. Но все полы уже включались. Укладка с интервалом между лентами и с отступом на 60-70 см от стен, т.е. по сути площадь нагревателей вдвое меньше площади комнаты, так что из расчета общей площади выходит меньше 100 Вт/кв. м. Пол и помещение прогреваются очень быстро, потому что пол греет воздух над всей площадью. Включается на полный нагрев, а потом постепенно уменьшает разницу между нагревателем и воздухом (датчики в полу и на стене). И поддерживает температуру буквально за счет разницы в +1 градус.
В качестве основного отопления дороговато. Но там еще умный контроллер, который меняет режимы по часам: греет под утро, чтобы проснуться на теплый пол, днем пол выключен, нагревает к приходу домой, потому к ночи, когда уже босиком ходишь. Чистого времени работы пола выходит довольно мало, т.к. пол и воздух над полом прогревается за 5-10 минут, а для комфорта как раз важно, чтобы был теплый воздух до высоты колена. (Я все равно планирую ставить мультитарифный счетчик.)
Как основное отопление -- думаю, дорого.
Полы задумал в качестве резервного отопления на переходный период. У нас бывает и +15 в середине декабря, как сейчас (в прошлом году при +15 автоматика отключила отопление в доме на 3 дня, например, дом остыл, и а на улице резко похолодало до минуса), и -5 со снегом в апреле, когда отопление уже давно выключено (обычно выключают в самом начала марта).
Основное отопление в доме (ОСМД) -- центральное, через счетчик и тепловой пункт в подвале, так что цена за кв. м уже выходит в 2-2,5 раза ниже, чем в ЖЭКовских домах -- это даже дешевле, чем греть газом с двухконтурным котлом.
А если учесть стоимость отвязки от ТЭЦ, газового проекта, стоимости самого котла и работы по перекрутке всех труб по квартире с перекладкой полов и долбежкой стен (эти все расходы обычно как-то не озвучивают), то ни один двухконтурный котел не окупится при жизни владельца, причем эти все деньги надо отдать сразу, хотя их вполне хватит лет на 40, если платить только в отопительный сезон (3,5 месяца в году). И главный минус -- ты все равно останешься в зависимости от газа. Ради чего? (ТЭЦ в трудные времена всегда может перейти на другое топливо, а ты куда пойдешь?)

Лайк

[seba]

Спасибо! Казалось бы в новострое с 2-контурным котлом все должно быть проще, но в преддверии ремонта разрываюсь между вариантами "водяные или электро- радиаторы плюс водяной ТП (как основной)" и "водяные радиаторы плюс электрический пол (как вспомогательный)". Простота монтажа электрического ТП под ламинат - это серьезное искушение.

Re: Лайк

[dr_trans]

Вопросы правильные. У меня тоже новострой, но с центральным отоплением (подогревающая котельная в 50 м от дома, так что вода там горячая). Правда, у нас ОСМД и тепловой пункт с компьютером, поэтому счетчики и пр., так что мы реально платит за каждую зашедшую в дом калорию. И автоматика при потеплении прикручивает тепло до минимума. Да и дом теплый -- внешние стены 55 см из красного пустотелого кирпича (сейчас уже так не строят).

Re: Лайк

[dr_trans]

Если пока нет никакого отопления, то надо внимательно считать затраты. Газ дорожает, а электричество будет дешеветь (по сравнению с газом и в пересчете на доллар).
Однако, с нуля я бы тоже наверное делал двухконтурку, т.к. это дешевле, чем ставить отдельный прибор для отопления и отдельный для горячей воды. Надо смотреть. С нуля может быть существенно дешевле, чем менять уже созданную инфраструктуру.

Одно знаю уже по этому сезону, что некоторые соседи, перешедшие на двухконтурку, жалуются с первого дня на цену, т.к. газ сейчас низкокалорийный -- его уходит больше по объему, и ТЭЦ таки выходит дешевле. Но они уже вбухали деньги, переложили трубы, отрезались от дома, и назад дороги нет. И это при довольно теплой зиме. У нас сейчас +10...+15.

В ЖЭКовских домах сейчас платят 39 грн/кв.м отапливаемой площади. Мы платим 16 грн. Ну и у нас отопление включается не 15 октября, а когда реально становится холодно, т.е. обычно в первой половине ноября, потому что дом теплый сам по себе и с октября держит тепло. И отключается обычно раньше почти на месяц, в конце февраля, начале марта, потому что дом теплый и вполне держит нормально тепло еще недели две до наступления настоящей весны.

Re: Лайк

[seba]

Вот да. Низкокалорийный газ это уже не подозрения, а доказанный временем факт. А водяной теплый пол в многоэтажке - целое инженерное сооружение. Плюс инерционность у него высокая. Соседи невозмутимо рассказывают про прогрев в течении суток. Жесть.

Re: Лайк

[dr_trans]

Вот температура неделю назад при еле теплых радиаторах. На улице было +8. Контроллеры теплого пола, когда выключены, все равно отображают температуру воздуха в помещении (на уровне колена). В квартире пока никто не живет, т.е. не работает холодильник, не работает кухня, не горит свет (а это все добавляет тепла), и с лета приоткрыто окно (створка наклонена), чтобы воздух не застаивался.

Re: Лайк

[dr_trans]

Весь ламинат с ИК-ТП и контроллерами на стенку мне обошелся в 40 тыс грн. ТП покупал в Киеве с доставкой Новой почтой. Монтировал и укладывал сам. 85 кв. м.
Провордный ТП (сам кадель) под плитку брал у нас на Одессакабель. Контроллеры из Киева. Это еще 40 кв. м.

Re: Лайк

[dr_trans]

Элктропол надо хорошо изодировать снизу, чтобы он оне грел перекрытие, а максимально отдавал вверх. Сам ламинат прогревается за минуты.

Re: Лайк

[dr_trans]

По теплому полу посыпались ссылки на видео (можно глянуть в ЖЖ по тем же датам, ник тот же). Или вот:

https://www.youtube.com/watch?v=AhDfxTYlqbw
https://www.youtube.com/watch?v=yTY-GUD8sfA
https://www.youtube.com/watch?v=L8GaH6f9-ZU
https://www.youtube.com/watch?v=E3rYGFQjbu0

Re: Лайк

[seba]

Пока вырисовывается, что самый оптимальный вариант - биметалл радиаторы и термостат на котёл плюс ИК-ТП как резерв. Спасибо за развернутый ответ!

Re: Лайк

[dr_trans]

Да. У меня ИК именно резервный.
Брал тут: www.heatplus.net.ua
Очень приятные люди. Заменили один контроллер по гарантии через полтора года на более дорогую модель бесплатно просто потому, что той модели уже не было. Контроллер вдруг выдал ошибку и умер:

Re: Лайк

[dr_trans]

Я еще проводный укладывал под кафель:



В по комнатам укладывал ИК с интервалом в ширину ленты. Например, вот комната 6х6 м:

Re: Лайк

[seba]

с такими крохотулечными радиаторами как на фото сам Бог велел ТП стелить )))

Re: Лайк

[dr_trans]

Это радиатор длиной 1 МЕТР. И сейчас он еле теплый на ощупь. В комнатах сейчас 22°. Даже в этой самой большой, которая 35 кв. м с двумя внешними стенами. Но стены 55 см толщиной. На подоконнике можно сидеть с ногами.

Кстати, рыжий кабель для теплого пола под плитку идет оптом с "Одессакабель" в Чехию и потом приезжает в розничной упаковке под чешским брендом для продажи в Эпицентре/Новой линии. Так что выгоднее брать сразу у нас, фирма WOKS, дилер завода, находится прямом и на территории завода - http://woks.ua/.

Re: Лайк

[dr_trans]

Я тоже думал, что будет холодно... пока квартира подо мной стояла на продаже пару лет в выбитыми стеклами. Да, в квартире казалось прохладно. И подорвался на теплые полы на площади 125 кв. м. Даже на балконе. Сейчас там поселились люди, вставили стекла и начали топить, так что температура зимой в холодное время у меня таки поднялась с 19 до 22-23. Просто благодаря тому, что сейчас под моим полом не гуляет ветер.

Re: Лайк

[seba]

Посмотрел видео - а что за подложку используете между пароизоляцией и ИК-ТП?? Похоже на гофрокартон (бежевый такой).

Re: Лайк

[dr_trans]

Это шумо-теплоизоляция их древесного волокна. Имеет вид рыхлого ДВП. В плане шумоизоляции и тепло- в разы лучше синтетики. Есть немецкий зеленого цвета.



а есть наш, украинский, цвета древесины ("бежевый" -- он цвета дерева). Листы 50х60 см. Рыхлая и ломается как песочное печенье. Но на большой площади нормально -- нагрузку держит.

Для примера: https://www.nl.ua/ru/poly/laminat/podlozhki/80117123.html
Я брал эту толщиной 6 мм. Там 5,5 кв. м в упаковке, т.е. в пересчете на 1 метр будет выгодно, но чуть дороже, чем синтетика и пластики. Пластик через год высыхает, а через 3 года плющится, кстати.

Если бросить монету на ламинат с синтетикой снизу, она громко и звенит, а с этим глухой стук. Ну и испарений нет, если учесть, что ТП нагревает же.