Вынес из каментов.
Итак, задача состоит в определении целесообразности перехода на светодиодные лампы при нынешней их цене.
Только одна лампа стоит 180 грн (22$, это 8 Вт — замена традиционной лампы на 60 Вт). И таких ламп по квартире... штук 20 надо. Ну и поменьше еще штук 20 — для местного освещения. Это выходит на все лампы порядка 5000 гривен (650 $). При этом реальное потребление сократится всего раза в 3-4 раза (!) только на доле освещения в общем потреблении квартиры, т.к. холодильник, посудомойку, стиральную машину, утюг, телевизоры, компьютеры и прочие устройства на светодиоды не заменишь. (А доля освещения в общем потреблении обычно менее половины. Примем за половину.) Вот и считаем эту долю.
Допустим, всего нагорает на 200 грн. в месяц. Берем половину — 100 грн.
100 : 4 = 25 (грн. в месяц только за свет) + стоимость самих ламп.
Итак, за год будет порядка 300 грн за свет (вместо 1200).
Экономия в год: 1200 – 300 = 900.
5000 : 900 = 5,5 лет только на возврат стоимости ламп.
И все 5,5 лет мы все равно платим по 300 грн. за свет. Пересчитаем все вместе.
5000 + 300 х 5,5 = 6650 грн за 5,5 лет со светодиодами (при нынешней цене).
ИЛИ
6600 грн за те же 3,5 года с лампами накаливания (те самые 1200 грн. в год), где ценой лампы (4 грн., 0,5 $) даже можно пренебречь, т.к. многие лампы исправно работают 3 года и больше. Или даже еще накинем гривен 50 на замену лампы на весь срок, чтобы сравнять счет.
И только через 5,5 лет, может быть, начнется экономия. Но тут начнут дохнуть лампы (вылетают не сами светодиоды, а электроника). Гарантия уже давно закончится (обычно дают 2 года) и надо покупать новые.
И начинается новый срок окупаемости.
Вывод. Экономии при нынешней цене ламп не будет никогда.
Вам не кажется что это 1 хрен, только больше мороки? Кстати, многое придется менять по гарантии — а это опять лотерея. И не факт, что светодиодные лампы проживут заявленный срок. А то, что они посинеют через год — это точно. Это "дешевые" китайские лампы. Есть более надежные лампы европейского производства, но они и стоят вдвое дороже, и втрое. Эти вообще никогда не окупятся!
Или я не так посчитал?
Можно иначе. Проще.
Если цена 1 светодиодной лампы примерно 25 $ (против 0,5 $ за лампу накаливания), а ест она всего в 5-6 раз меньше, то она все равно выходит в 10-12 раз дороже. А прожить может гораздо меньше, чем та же лампа накаливания. И, само собой, никак не окупится за срок службы, хоть даже в фантастические 10-15 лет. Электроника вылетает раньше.
Такие дела.
Итак, задача состоит в определении целесообразности перехода на светодиодные лампы при нынешней их цене.
Только одна лампа стоит 180 грн (22$, это 8 Вт — замена традиционной лампы на 60 Вт). И таких ламп по квартире... штук 20 надо. Ну и поменьше еще штук 20 — для местного освещения. Это выходит на все лампы порядка 5000 гривен (650 $). При этом реальное потребление сократится всего раза в 3-4 раза (!) только на доле освещения в общем потреблении квартиры, т.к. холодильник, посудомойку, стиральную машину, утюг, телевизоры, компьютеры и прочие устройства на светодиоды не заменишь. (А доля освещения в общем потреблении обычно менее половины. Примем за половину.) Вот и считаем эту долю.
Допустим, всего нагорает на 200 грн. в месяц. Берем половину — 100 грн.
100 : 4 = 25 (грн. в месяц только за свет) + стоимость самих ламп.
Итак, за год будет порядка 300 грн за свет (вместо 1200).
Экономия в год: 1200 – 300 = 900.
5000 : 900 = 5,5 лет только на возврат стоимости ламп.
И все 5,5 лет мы все равно платим по 300 грн. за свет. Пересчитаем все вместе.
5000 + 300 х 5,5 = 6650 грн за 5,5 лет со светодиодами (при нынешней цене).
ИЛИ
6600 грн за те же 3,5 года с лампами накаливания (те самые 1200 грн. в год), где ценой лампы (4 грн., 0,5 $) даже можно пренебречь, т.к. многие лампы исправно работают 3 года и больше. Или даже еще накинем гривен 50 на замену лампы на весь срок, чтобы сравнять счет.
И только через 5,5 лет, может быть, начнется экономия. Но тут начнут дохнуть лампы (вылетают не сами светодиоды, а электроника). Гарантия уже давно закончится (обычно дают 2 года) и надо покупать новые.
И начинается новый срок окупаемости.
Вывод. Экономии при нынешней цене ламп не будет никогда.
Вам не кажется что это 1 хрен, только больше мороки? Кстати, многое придется менять по гарантии — а это опять лотерея. И не факт, что светодиодные лампы проживут заявленный срок. А то, что они посинеют через год — это точно. Это "дешевые" китайские лампы. Есть более надежные лампы европейского производства, но они и стоят вдвое дороже, и втрое. Эти вообще никогда не окупятся!
Или я не так посчитал?
Можно иначе. Проще.
Если цена 1 светодиодной лампы примерно 25 $ (против 0,5 $ за лампу накаливания), а ест она всего в 5-6 раз меньше, то она все равно выходит в 10-12 раз дороже. А прожить может гораздо меньше, чем та же лампа накаливания. И, само собой, никак не окупится за срок службы, хоть даже в фантастические 10-15 лет. Электроника вылетает раньше.
Такие дела.
no subject
Date: 2013-02-05 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 10:51 am (UTC)Сейчас пока стоят две светодиодный в бра на стенке -- чисто ночники. Светят как 20-ваттные лампы и не бьют по глазам.
no subject
Date: 2013-02-05 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 10:56 am (UTC)Но там что-то с электрикой сложно... Хотя, если мне это все дадут вместе с лентой, то я буду рад. А то я в электрике не силен.
no subject
Date: 2013-02-05 01:38 pm (UTC)Раньше народ особо лампами не закупался. В каждой комнате в среднем висела одна лампа. Сегодня же ламп в одной комнате может быть десятки. Вот и посчитай, если в комнате стоит 10 ламп по 60 Ватт, то это уже 600 Ватт. А в другой комнате? А в соседней квартире? Энергопотребление просто огромно. И нагрузки на электростанции построенные до СССР возросли в десятки раз.
Вот основная причина внедрения и пропаганды энергосберегающих технологий, а не то, что ты за свет платить меньше будешь. Дешевизна, это просто приманка, обманка, с помощью которой людей заставляют покупать диодный и газовые лампы.
no subject
Date: 2013-02-05 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-05 03:49 pm (UTC)Если брать слабее, то они будут вдвое дешевле, но и светят херово, как 25 Вт. Так что их придется покупать вдвое больше... И еще думать, куда вкрутить дополнительные. Значит, еще доп. патроны или светильники ставить, чтобы добиться того же уровня освещенности.
no subject
Date: 2013-02-05 04:00 pm (UTC)Во-вторых, даже в жилищном секторе, который дает всего несколько процентов от общего потребления, большая часть потребления — это не освещение, а другие электроприборы, такие как стиральные машины, электроплиты, обогреватели... Они составляют по суммарной нагрузке процентов 80 из тех самых первых 5%.
Вот и считай, что даст одна твоя лампочка с мировом масштабе. Нихера! Пук в толпе!
Это такое же фуфло, как "Час Земли", кода все поцы на планете выключают свет на час... А потом опять включают, но на час позже, и свой час положенный час оно все равно нагорит, т.к. надо кушать готовить и все остальное. Самообман.
> если в комнате стоит 10 ламп по 60 Ватт, то это уже 600 Ватт.
А если в комнате стоит обогреватель, то это сразу 2 киловатта. И что? Свет вечером горит от силы 2-3 часа. Это если гости пришли. Чаще используется местное освещение: тут выключил, там включил. А обогреватель будет работать круглые сутки, если холодно. И пофик те лампочки на его фоне.
> нагрузки на электростанции построенные до СССР возросли в десятки раз.
Тебя хорошо промыли.
НИ одна электростанция не строилась ради обеспечения жилья.
ДнепроГЭС — ради металлургических заводов Днепропетровской агломерации.
Запорожская ГЭС питает в первую очередь Запорожсталь.
Саяно-Шушенская — кормит туеву хучу заводов вокруг.
Никто не строит электростанции только для городов. Это слишком дорого.
no subject
Date: 2013-02-05 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-06 08:47 pm (UTC)лестница и две "лестничные площадки" :)
no subject
Date: 2013-02-07 07:30 am (UTC)Если это многоквартирный дом, то лестницы и площадки на ваш счетчик не замыкаются. Какой смысл экономить?
no subject
Date: 2013-02-08 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-08 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-01 06:05 am (UTC)По поводу строительства станций. Крупные станции строят для питания промышленности, но, станции поменьше стоят для питания городов и посёлков. Т.к. от расстояния возрастают потери в ЛЭП и выгоднее строить станцию, чем гнать энергию по проводам.
no subject
Date: 2013-04-01 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-01 06:09 am (UTC)У нас 8 Ватт стоит 150 рублей. Supra. Это 5$. Схуя у вас такие цены?! 0_о
На неё еще год гарантии идёт. Т.е. если в течении года она сгорит, мне её бесплатно поменяют.
no subject
Date: 2013-04-01 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-01 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 07:37 am (UTC)А светодиодные будут в любом случае дороже, чем в Инете, т.к. они все равно китайские внутри. Даже при наличии надписи "Сделано в России" или "Сделано в в Украине". Там такая же тема, как с Покетбуками, которые тоже как бы "украинские".
no subject
Date: 2013-04-03 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:26 am (UTC)Мне хватает. Флибуста выдает в этом формате. Мне ж не надо конвертировать по 100500 книг в день.
PDF, JPG? DOC, RTF, TXT тоже читает...
no subject
Date: 2013-04-03 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-03 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-04 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-04 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-04 06:20 am (UTC)Или ты ежедневно прочитываешь по 10 книг и заливаешь на ридер еще 50?
Надуманная проблема.
no subject
Date: 2013-04-04 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-04 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-04 08:31 am (UTC)Это ненормально. Мало ли кто с какими форматами работает.
Я ежедневно по работе переливаю БД от 20 МБ до 1 ГБ весом из одного формата в другой, т.к. каждый заказчик использует свои инструменты для перевода. Люди разные, программы разные, форматы разные. Диктатура -- это не наши методы. Универсальным должен быть не формат файла, а человек. ;)